En este número con usted: Vyacheslav TESAKOV, director general de Revelin empresa » Alexeiy KADEISHVILI, director técnico de la empresa «VOCORD», Alexey OMELYANCHUK, empresa de investigación y producción «Sigma — Integrated Systems» Leonid STASENKO, grupo de empresas RELVEST
Pregunta para discusión Está claro que es imposible garantizar la seguridad absoluta del transporte público no sólo contra los ataques terroristas, sino incluso contra el vandalismo. ¿Hasta qué punto pueden las normas de seguridad modernas mejorar la seguridad del metro y otros tipos de transporte público?
Viacheslav TESAKOV: — Muy significativo. Cualquier tipo de transporte pertenece al territorio de mayor peligro. Por lo tanto, se requieren métodos de control especiales adicionales. La mera presencia de sistemas de videovigilancia reducirá el nivel de vandalismo y delincuencia en el transporte. Sin embargo, como sabes, cuando se utilizan equipos técnicos de seguridad se requiere un servicio de respuesta, un servicio de operación, etc. Este es el principal problema. Al fin y al cabo, el transporte cuenta con un servicio de despacho y la seguridad la garantiza el Ministerio del Interior. Al mismo tiempo, se ocupan principalmente de vigilar a los pasajeros que entran o salen del transporte público. Y es necesario contar con un servicio operativo de control y respuesta que monitoree constantemente la situación en el material rodante y en las estaciones. Luego, si se produce una alarma, este servicio podrá revisar rápidamente la situación y tomar las medidas necesarias.
Alexey KADEISHVILI — Creo que el problema de garantizar la seguridad total en el metro no se puede solucionar únicamente con medios técnicos. El medio más eficaz de combatir el terrorismo es el trabajo operativo de los servicios especiales, que detienen los ataques terroristas en la etapa de preparación. Un medio eficaz para combatir el vandalismo es un servicio de patrulla policial organizado profesionalmente, que garantice una respuesta rápida a los incidentes y garantice la inevitabilidad del castigo a los infractores. En cualquier caso, TSB desempeñará un papel de apoyo. A menudo, en relación con el problema de seguridad, se habla de todo tipo de detectores — detectores de metales, detectores de explosivos, etc. Sin embargo, los principales problemas de seguridad del metro — Se trata de intensos flujos de pasajeros, en los que el número de posibles delincuentes asciende a milésimas de porcentaje si no se imponen restricciones a los objetos que transportan los pasajeros. Para garantizar que las medidas de seguridad no paralicen el funcionamiento del metro, deben cumplir requisitos que, dado el nivel actual de desarrollo tecnológico, son, por un lado, muy altos (extremos) y, por otro, &# 8212; mutuamente excluyentes: 1. Alta velocidad de procesamiento de la información de entrada; 2. Alto grado de selectividad (los sistemas deben poder distinguir los artículos permitidos para el transporte de los prohibidos); 3. Bajo porcentaje de errores del primer y segundo tipo, es decir, la probabilidad de falsas alarmas debe ser inferior al 0,01% (o mejor, 0,001%), para no crear congestión en el movimiento de los flujos de pasajeros. , y la probabilidad de pases falsos de personas sospechosas debería ser entre 10 y 100 veces menor que el porcentaje de delincuentes potenciales en el tráfico de pasajeros). Por tanto, de todo el complejo TSB del metro, la videovigilancia es la más eficaz. En primer lugar, permite prácticamente no interferir con el funcionamiento de un centro de transporte y controlar la situación en un área más grande y, en segundo lugar, la grabación de vídeo de alta calidad, proporcionada por los modernos sistemas de videovigilancia, permite investigar delitos de forma eficaz.
Alexey OMELYANCHUK: — El 90% del efecto es la influencia de factores psicológicos. Cuantas más cámaras de vídeo haya, más influye este hecho en el comportamiento de los posibles delincuentes. Por supuesto, después de la segunda botella el mar llega hasta las rodillas y las cámaras de vídeo tampoco se consideran un elemento disuasorio. Pero un gran grupo de potenciales hooligans serán retenidos, al menos hasta que salgan del metro. Lo mismo se aplica a los terroristas: ellos también son personas, temen que los estén vigilando, comienzan a ponerse nerviosos y, como en el último caso en el metro de Moscú, o en el último caso cerca del metro, — Podría haber habido muchas más víctimas. Y, por supuesto, para la investigación (y, por tanto, la prevención de posibles ataques terroristas repetidos), cuantas más cámaras de vídeo, más información, mejor. También se requieren medidas generales de seguridad. Hasta ahora no tengo conocimiento de ningún caso de terroristas o hooligans que hayan intentado utilizar locales de oficinas, pero esto no debería permitirse. Proteger estas instalaciones (incluidas las entradas de los túneles) es relativamente sencillo y barato y, por supuesto, está justificado. En cuanto a medios más exóticos, como la detección de explosivos, espero que al menos una parte del dinero asignado se utilice para continuar la investigación científica en este ámbito. Sin embargo, hasta donde yo sé, los sistemas existentes no alcanzarán pronto la eficiencia y aplicabilidad práctica de la nariz de un perro.
Leónid STASENKO: Si fuera posible resolver los problemas de seguridad en el metro, se resolverían automáticamente en otros tipos de transporte: el metro hoy en día es el más difícil de manejar debido a su naturaleza específica: un espacio cerrado de volumen limitado, flujos colosales de pasajeros. La mayoría de las posibles medidas para mejorar la seguridad se encuentran en el ámbito organizativo, y sólo una pequeña parte en el ámbito técnico. Es imposible controlar el paso de explosivos «sobre la marcha» durante las horas pico; todavía no existen tales dispositivos. Lo máximo que se puede hacer con cierta eficacia es el reconocimiento facial rápido. Pero esto requiere la creación de una base de datos de individuos terroristas (reales o potenciales), lo que requiere esfuerzos por parte de los servicios de inteligencia y, si se detecta a dichos individuos, nuevamente la rápida detención de individuos peligrosos por parte de recursos humanos. Por supuesto, para investigar incidentes (después de ataques terroristas o sus intentos) necesitamos grabaciones de vídeo de alta calidad de casi todo el espacio del metro, incluidos los vagones. No veo ninguna otra solución técnica eficaz hoy en día.
Pregunta para discusión De las publicaciones en los medios podemos concluir que se está desarrollando un sistema integral de seguridad para el metro, que, según los expertos, es uno de los tipos de transporte público más vulnerables. ¿Qué componentes debe incluir un sistema que realmente pueda ayudar a reducir el nivel de posibles amenazas?
Viacheslav TESAKOV: — Estimados colegas, ya se está creando un sistema de este tipo. Al menos en San Petersburgo y Moscú. No es necesario desarrollar nada desde cero. El concepto existe, ha sido aprobado y se está implementando. Se mejora constantemente en función de nuevos insumos que van surgiendo. A partir de estos aportes, están buscando nuevas soluciones. Este proceso siempre continuará. Pero en mi opinión, reducir realmente el nivel de amenazas sólo es posible formando especialmente a todo el personal del metro, y no sólo a los agentes de policía, de forma continua. Tal como les enseñan a las tripulaciones de vuelo en las aerolíneas. Entonces será mucho más difícil para los delincuentes actuar.
Alexey KADEISHVILI: La base de un sistema de seguridad integral debe ser un sistema de videovigilancia combinado con un sistema de extracción no cooperativa de imágenes faciales y su reconocimiento. El primero debe responder a la pregunta «¿qué pasó?», es decir, mostrar la «trama» y la dinámica de los acontecimientos, y el segundo — Responda la pregunta “¿quién lo hizo?” — permitan obtener imágenes de calidad suficiente de los rostros de los participantes en los hechos, que contengan los rasgos identificativos de los infractores necesarios para una identificación fiable. También se pueden instalar detectores de gas para responder rápidamente a incidentes similares a los ocurridos en el metro de Tokio. En el camino podremos descubrir qué tipo de aire se respira en el metro. A las medidas enumeradas, se puede agregar el uso de dosímetros para monitorear los niveles de radiación en caso de identificar amenazas terroristas utilizando materiales radiactivos, aunque los dosímetros pueden mostrar niveles de fondo elevados incluso sin ataques terroristas.
Alexey OMELYANCHUK: — Bueno, usted comprende que las declaraciones sobre el desarrollo de un sistema integral son necesarias tanto desde el punto de vista político como propagandístico, incluso por el impacto psicológico sobre los posibles delincuentes.
Leonid STASENKO: — Ver punto uno. Es imposible en el tráfico no aéreo, e incluso en una ciudad como Moscú, aplicar medidas eficaces, por ejemplo en el aeropuerto Ben Gurión.
Pregunta para discusión Experiencia extranjera: ¿tomamos lo mejor de nuestros colegas extranjeros y somos capaces de aprender de los errores de los demás?
Viacheslav TESAKOV: — ¡Lo tomamos y lo hacemos cuando queremos! Pero rara vez lo queremos, de ahí todos nuestros problemas. Todos esperan órdenes de arriba, y luego nuevamente de arriba, por lo que resulta que sabemos mucho, pero usamos poco.
Alexey KADEISHVILI: — Si tomamos el aspecto técnico, entonces, por supuesto, tanto los fabricantes de equipos como las empresas que implementan proyectos de seguridad tienen información sobre equipos y tecnologías desarrolladas en el extranjero, y esto se tiene en cuenta al elegir soluciones específicas para la implementación de proyectos. Si “tomar” — es sinónimo de “pedir prestado”, entonces la respuesta es negativa. La filosofía de una empresa normal no debería ser crear análogos, sino crear soluciones completamente nuevas que, sin embargo, sigan la tendencia general de desarrollo de la ciencia y la tecnología mundiales.
Alexey OMELYANCHUK: Sí, definitivamente. Por ejemplo, en nuestro país no se han realizado experimentos a gran escala y muy costosos para introducir sistemas de reconocimiento facial en multitudes. Nuestras autoridades competentes se conformaron con información sobre experimentos similares en otros países.
Leónid STASENKO: — Eso espero. El mismo sistema de reconocimiento facial en el tráfico de pasajeros se probó en los EE. UU. y resultó eficaz y, hasta donde yo sé, también debería implementarse aquí. Respecto a los errores de otras personas… Hacemos más de lo nuestro. Principalmente por la incompetencia de aquellos individuos de los que en ocasiones depende la toma de decisiones.
Pregunta para discusión Imagínese la situación: tiene la tarea de supervisar la creación de sistemas de seguridad avanzados para el metro. Intente formular al menos en términos generales las tareas de los desarrolladores y fabricantes.
Vyacheslav TESAKOV: — En primer lugar, se trata de la creación de un analizador facial de alta velocidad, en segundo lugar, el desarrollo de un analizador de explosivos de pequeño tamaño y alta velocidad, en tercer lugar, el desarrollo del concepto de un servicio de respuesta y control operativo y, en cuarto lugar, el desarrollo de un sistema de videovigilancia de objetos en movimiento, que funciona en tiempo real.
Alexey KADEISHVILI: Por supuesto, este debería ser un proyecto integral, que se basaría en la integración de los siguientes sistemas: 1) Un sistema de identificación biométrica no cooperativa que utiliza tecnologías de visión 3D para controlar a los pasajeros que compran billetes de viaje y videovigilancia en condiciones pesadas. flujos de pasajeros; 2) Un sistema para leer automáticamente las etiquetas de los billetes de viaje y comparar esta información con los datos biométricos de los pasajeros; 3) Un sistema de videovigilancia general y comparación de la información general del video con los datos biométricos de los pasajeros.
Alexey OMELYANCHUK: — Una cosa fundamentalmente nueva que está lista para su implementación son los sistemas de videovigilancia en el material rodante. Pero lo principal que se necesita para controlar a los artistas son criterios de calidad claros para la aceptación de sistemas. Leónid STASENKO: — Teniendo en cuenta lo dicho anteriormente, se trata de una formulación de las tareas de videoanálisis y reconocimiento facial en una situación específica, con un nivel de iluminación específico. Naturalmente, con pruebas “de campo” de las soluciones propuestas.
Pregunta para debate Está previsto asignar fondos considerables para garantizar la seguridad del transporte público. ¿Qué cree que se debe hacer para garantizar que se gasten con la máxima eficiencia?
Viacheslav TESAKOV: — Lo primero que debe hacer es establecer control sobre el gasto de fondos. En segundo lugar, cambiar la estructura del servicio de seguridad introduciendo en él fuerzas de control operativo y de respuesta. En tercer lugar, organizar un concurso abierto entre los especialistas del mercado de la seguridad para desarrollar propuestas para equipar el transporte público con equipos de seguridad, es decir, ideas. Cuarto, invertir dinero en el desarrollo de dispositivos de control especiales para el metro.
Alexey KADEISHVILI: En primer lugar, es necesario contar con un cliente competente interesado en mejorar la seguridad del metro. Este cliente debe tener un buen conocimiento de la situación operativa del metro y tener una lista de amenazas ordenadas por grado de peligrosidad y probabilidad de su implementación. El cliente también debe tener una idea del equipamiento técnico existente y de sus capacidades. El cliente debe seleccionar un integrador de sistemas que tenga la experiencia necesaria en la construcción de grandes sistemas de seguridad distribuidos. ¡Este integrador debe tener experiencia en la creación de sistemas técnicos de seguridad, y no en el suministro de grandes cantidades de computadoras a agencias gubernamentales, ni en la construcción de redes de transmisión de datos con un ancho de banda alucinante! Y, naturalmente, la elección de los proveedores de equipos no debe basarse en el material publicitario, sino en pruebas comparativas de equipos. En el buen sentido, se debe realizar una selección preliminar de candidatos en función de las características técnicas, y luego se deben realizar pruebas de campo en condiciones reales de operación en el metro. Pero en cualquier caso, el éxito del proyecto dependerá del interés en resolver el problema y de la cualificación del cliente. Y el trabajo de los servicios que garantizan la seguridad debe basarse en las capacidades de los medios técnicos instalados. El personal del cliente debe incluir especialistas calificados capaces de operar correctamente el equipo instalado. Y una cosa más. Este debe ser un enfoque de proyecto integrado. Es decir, la creación de un sistema de seguridad moderno debe dividirse en varias etapas con plazos previsibles, resultados tangibles y criterios de calidad mensurables. Son especialmente importantes las etapas de formación de requisitos para el futuro sistema y su diseño. Obviamente, la eficacia del dinero gastado está determinada por la eficiencia del sistema. Esto significa que es importante no tanto implementar el sistema (“dominar” el presupuesto), sino asegurar el desarrollo del sistema en el futuro. Es decir, es importante tener en cuenta muchos factores que permanecen en la sombra en la etapa de implementación del sistema, — la capacidad del contratista para brindar servicios profesionales de capacitación de personal, soporte técnico, entrega rápida y reemplazo de repuestos, actualizaciones de software, hardware, etc. etc. En proyectos grandes, es necesario evitar el surgimiento de un «zoológico de información», cuando fragmentos de soluciones de varios proveedores se integran en un «único espacio de información». En la etapa de implementación, dicho sistema funcionará, pero a largo plazo es muy difícil garantizar su funcionamiento confiable (actualización de programas y equipos de diferentes proveedores, sincronización e intercambio de datos, etc.). En otras palabras, si es posible, debe centrarse en una solución integral de un único proveedor llave en mano. Además, por razones obvias, este proveedor debe ser ruso.
Alexey OMELYANCHUK: — Lo primero que ya mencioné es — Estos son criterios de calidad bastante objetivos. De hecho, hoy en día la calidad se garantiza indirectamente, seleccionando proveedores más o menos fiables y concienzudos. Hasta ahora sólo he encontrado intentos de formular algunos criterios objetivos por parte de algunas estructuras bancarias. Bueno, el hecho de que los equipos para suministros gubernamentales se vendan ahora a precios 3 o incluso 30 veces superiores a los precios del mercado — El problema no es sólo ruso, aunque el estable puesto 147 de Rusia en el ranking de corrupción no nos permite esperar que este coeficiente pronto se acerque a uno. Por cierto, parte del problema de los precios inflados también se debe a la falta de criterios objetivos de calidad. Ahora, en lugar de ellos, se utilizan requisitos técnicos separados y detallados, sacados de contexto (después de todo, la calidad debe garantizarse de alguna manera según la ley actual sobre adquisiciones estatales), lo que conduce a una restricción antieconómica de la competencia y simplemente a clavar clavos de manera irrazonable con un microscopio (o, si lo desea, disparar con pistolas a gorriones).
Leónid STASENKO: — La pregunta no es fácil, dadas nuestras particularidades de “dominar” el dinero presupuestario. Probablemente completamente irresoluble en el nivel actual de desarrollo de nuestra sociedad. Pero tienes que intentarlo. Y en lugar de hacer lobby, atraer a los especialistas más cualificados (y no sólo a los técnicos). ¿Quizás haya llegado el momento, como en el fútbol, de invitar a un “entrenador” del extranjero? Entonces podemos esperar una toma de decisiones más o menos objetiva a la hora de elegir contratistas y equipos técnicos. En general, distrayéndonos un poco de los problemas muy específicos planteados en nuestra conversación, me gustaría decir que podemos discutir cuestiones de seguridad en cualquier área tanto como queramos: en el transporte, en la producción, en casa, en los centros turísticos, — ; Podemos gastar enormes cantidades de dinero en esto, pero el resultado no cambiará mucho. Durante siglos (y en las últimas décadas, especialmente) la humanidad ha estado cavando su propia tumba. El suministro de energía de la civilización moderna, la concentración de la población en megaciudades, la gran producción química que utiliza componentes mortales, la dependencia cada vez mayor de la tecnología informática y las comunicaciones: todos estos son síntomas de una disminución en el nivel de seguridad no de los individuos, sino de la humanidad en su conjunto. El desastre de Chernóbil no es lo peor que puede pasar en el mundo moderno. Y lo más probable es que la humanidad no muera a causa de un cometa o una explosión del Sol, — Cada año, él mismo tiene cada vez más medios para la autodestrucción. Entre ellos, la bomba atómica tampoco es la peor. Debido a los peligros obvios, lo más probable es que quede completamente prohibido después de un tiempo. La dependencia de muchos aspectos de nuestras vidas de la informatización generalizada ya está causando serias preocupaciones en los departamentos más pragmáticos como el Pentágono y similares, y ni siquiera estamos hablando de equipos militares, sino también de equipos civiles. Si la red informática estadounidense fallara hoy, el desastre inmediato sería mayor que el de cualquier Chernobyl. Pero los hechos en los medios sugieren que esto no es tan irreal.
|